АвторСообщение
Конюх




Сообщение: 648
Зарегистрирован: 05.10.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 17:00. Заголовок: Капсуль


Виды и использование.

В недрах тундры выдры в гетрах тырят в вёдра ядра кедров. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]


Конюх




Сообщение: 649
Зарегистрирован: 05.10.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 17:04. Заголовок: КАПСУЛЬ КИНЕТОН или ..


КАПСУЛЬ КИНЕТОН или КАПСУЛЬ ПАКЛА

Этот капсуль довольно редко встречается, особенно в выездке. Он пришел из скачек и используется на лошадях, склонных к растаскиванию, или теряющих контроль на больших скоростях.
Если Вы полистаете старые английские книги, Вы найдете там только жесткие варианты этой конструкции. Логика проста – если надо чем-то остановить лошадь, с которой не справляется даже самый тонкий жесткий пелям, это что-то должно быть действительно очень жестким и даже жестоким.
В действительности это не совсем так. Многие авторы подходили к управлению с чисто механической точки зрения – если надо надежнее остановить автомобиль, надо обеспечить более сильную тормозную систему. Основная причина растаскивания лошадьми является страх и причиняемая им боль. Жесткое управление во рту лошади причиняет не меньшую и даже большую боль, нежели хлыст и шпоры.
Капсуль кинетон – хороший способ избежать проблем со ртом лошади, если тот плохо реагирует на грызла, голова постоянно сбрасывается с повода или излишне упирается в повод. Кинетон позволят перенести основное давление со рта лошади на ее нос.
В своей сдерживающей функции кинетон схож с хакаморой без рычага. Обычный капсуль и, особенно, ганноверский воздействуют схожим образом. Давя нижней челюстью на капсульный ремень, те передают давление на нос. Только в случае применения трензельного управления Вы можете попасть в замкнутый круг с лошадьми, чувствительными на рот – больше тянете, больше боли, больше тащит, больше тянете…
Металлические дужки пропускаются под удилами так, что при принятии повода сильнее давление оказывается на переносицу, и на удила; это вынуждает лошадь опустить голову. Нельзя закреплять данный ремень слишком низко на голове ( как при опущенном переносном ремне).

Однако его можно так подгонять и укорачивать таким образом, что сначала давление будет оказываться на трензель, и лишь потом подключаться кинетон. Правильное использование кинетона помогает горячим лошадям не испытывать стресса от трензельной боли, и тем, кто постоянно открывает рот сопротивляясь традиционным капсулям. В данном случае на челюсть лошади ничего не давит, а, следовательно, нечему и сопротивляться. Такие капсули стоит применять на горячих неуравновешенных лошадях, чтобы вернуть им доверие к руке всадника, и сделать их более менее управляемыми.

В недрах тундры выдры в гетрах тырят в вёдра ядра кедров. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Конюх




Сообщение: 653
Зарегистрирован: 05.10.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 18:09. Заголовок: КАПСЮЛЬ БЮГЕЛЬ Прин..


КАПСЮЛЬ БЮГЕЛЬ
Принцип этого капсюля схож с восьмеркой. Если вы сравните их изображения, то увидите большие сходства. Однако, Бюгель немного жестче и не дает столько свободы, как восьмерка, имеет тенденцию дополнительно давить на переносицу лошади. Ремни Бюгеля никогда не задевают губы лошади, поэтому не допускают их натирания о трензель, как в случае применения чешского или ганноверского капсулей. Возможно, это лучшее решение при борьбе с открыванием рта, из-за жесткости, обеспечиваемой металлическими скобами.

Кто-то может спросить себя – почему лошадь открывает рот? Возможно, мой повод слишком жесткий? Неужели она не может уступить моему требованию? Или просто избегает работы? Вы сможете это проверить на капсюле Бюгель. Если сопротивление вызвано неготовностью к вашему стилю работы, а не болью, то оно не пропадет и на этом строгом капсуле.


В недрах тундры выдры в гетрах тырят в вёдра ядра кедров. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Конюх




Сообщение: 666
Зарегистрирован: 05.10.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 08:34. Заголовок: На старых гравюрах, ..


На старых гравюрах, изображающих верховую езду вы редко встретите что-либо напоминающее капсульного ремня на переносице лошади. Потому что он не был нужен, а потому и не использовался. Причиной тому его цель – он использовался в прошлом при боевых действиях или в современности в скоростных видах спорта. Лошади старой школы верховой езды редко когда попадали на поля боевых сражений или использовались в скачках. В то время они даже не делали прибавленной рыси и кентера. А теперь…

Вообразите, что лошадь и всадник пересекают поле галопом. Посреди поля лежит огромное бревно между двумя деревьями. И они прыгают через это естественное препятствие. Лошадь подскальзывается на отталкивании и не успевает выдернут вверх передние ноги. В результате лошадь и всадник оказываются по разные стороны препятствия. Теперь пусть таже лошадь взнуздана с использованием капсуля, и даже когда всадник теряет контроль и всем своим весом цепляется за повод, чтобы сохранить баланс, лошадь не может открыть рот. Какая удача! Потому что большую часть веса на себя принимает нос лошади, затем удар смягчается в шее за счет ее сгибания. Таким образом, всадник имеет больше шансов усидеть в форс-мажорных обстоятельствах.

Если у уздечки не окажется капсульного ремня, лошадь может упасть с открытой челюстью и существует серьезный риск ее перелома. При использовании капсуля все, скорее всего, закончится тем, что лошадь согнет голову вбок. Такие случаи были нередки во времена Уду Бюргера, что он и описывал в своей книге «The Way to Perfect Horsemanship».

В современно выездке риск подобного падения очень мал. Поэтому использование капсульного ремня преследует иные цели, но принцип остается тем же – не дать лошади разжать челюсть.

У всадника нет иных целей, кроме как придать необходимое положение шее и голове лошади посредством повода. Когда требуется некоторое положение шеи для точной работы лошади, лошадь может найти для себя удобным сопротивление за счет открывания челюсти, чтобы не сгибать шею до конца. Это свою очередь позволит лошади расслаблять задние конечности. Она предпочтет работе подобные зевки. Многие упражнения для лошади достаточно сложны и требовательны. Поэтому велико искушение избежать их за счет открывания рта.


Когда молодая лошадь знакомится с трензелем, она довольно часто открывает рот. В такой момент довольно большой вес приходится на скулы лошади. Если нет капсульного ремня, то все усилие руки передается только на трензель. За счет открывания рта лошадь избегает болевого давления на челюсть. В результате те мускулы, которые мы стремимся расслабить, сильно напрягаются, и мы приходим к тому с чего начали. Однако применение капсульного ремня может разорвать этот замкнутый круг, и позволит оставаться жевательным мышцам в расслабленном состоянии. В свою очередь расслабится затылок, и проблема с обучением трензелю будет решена. Хотя..

Капсуль может быть также использован для закрытия рта лошадей, которые управляются на слишком большом контакте в неестественном и неудобном положении неквалифицированным всадником. И это нормально. Лошадь, изображенная выше, может правильно работаться только, если будет расслаблена, а усилие повода будет минимальным. Менее чем по 200 грамм на каждую руку. Если Вы потяните сильнее – ее чувствительный рот тут же отреагирует, и она зажмется в челюсти и затылке. Это спровоцирует напряжение, и лошадь будет пытаться избавиться от воздействия за счет открывания рта, перекидыванием языка через грызло или его высовыванием в сторону, задиранием головы или подставлением челюсти.

Все эти виды противления можно скрыть за счет более стянутого капсуля. Особенно за счет дополнительного стягивания челюсти еще одним ремнем в простонародье называемым «соплей». Однако это не лучшее решение не только потому, что лишь скрывает проблему, но и потому, что провоцирует новые виды сопротивления. Сопля не дает лошади открыть рот даже на сантиметр. А это необходимо, чтобы лошадь могла сохранять челюсть в расслабленном состоянии немного потягивая ее.

http://www.horse.ru/

В недрах тундры выдры в гетрах тырят в вёдра ядра кедров. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Конюх




Сообщение: 667
Зарегистрирован: 05.10.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 08:38. Заголовок: Ганноверский капсуль..


Ганноверский капсуль

Эта фотография показывает правильно подогнанный ганноверский капсуль. Когда добавится грызло, уголки губ оттянутся немного вверх. Капсульный ремень застегивается под трензелем, который выходит изо рта поверх ремня. Относительно классического ганноверский капсуль опущен в направлении рта почти на место сопли, т.е. там, где челюсть раскрывается максимально.

Ремень не затягивают слишком сильно, и оставляют лошади некоторую свободу в движении челюсти, что крайне важно для расслабления челюсти и затылка. Он также не должен зажимать носовой хрящ и ноздри. Следует оставить такой зазор, что в положении покоя между головой лошади и ремнем без труда можно было бы просунуть два пальца. Когда лошадь активно работает, ее ноздри расширяются для большего пропускания воздуха, поэтому они не должны быть заблокированы. На следующей картинке изображено различие в положении обычного и ганноверского капсулей. Последний изображен фиолетовым цветом.

В настоящее время этот вариант капсуля встречается редко. Испанская школа верховой езды, которая является его автором, и некоторые другие классические институты, все еще его используют. Однако он неуклонно выходит из моды. Часто можно услышать нарекание, что такой капсуль делает морду лошади слишком простой, или даже похожей на пони, или просто, что это слишком старомодно. Не стоит обращать внимание на такие домыслы. Амуниция должна определяться функциональностью, а не внешним видом. Ганноверский капсуль действительно создает впечатление большей длины головы. Но, в конце концов, не все ли равно, как это выглядит? Во время верховой езды вы все равно не видите носа лошади.
http://www.horse.ru/

В недрах тундры выдры в гетрах тырят в вёдра ядра кедров. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Конюх




Сообщение: 668
Зарегистрирован: 05.10.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 08:54. Заголовок: Чешский капсуль http..


Чешский капсуль

Это новомодное изобретение. Вы вряд ли встретили бы такое до 80-х годов 20-го века. Чешский капсуль представляет собой обычный английский капсуль с дополнительным ремешком, который делает тоже самое, что и ганноверский – ограничивает широкое раскрытие челюсти лошади в области рта. Его придумали для конкура, где желание полностью контролировать рот лошади сочетается с необходимостью сохранения обыкновенного капсуля, который позволяет правильно использовать мартингал. Позже он стал использоваться на аукционах теплокровных лошадей, где продаются трехлетние лошади. Его используют для форсирования подготовки лошади и показа экстравагантных движений. На самом деле он не очень хорош для работы молодняка, хотя и является наиболее популярным среди трензельных уздечек нашего времени.


Вот пример двойного чешского капсуля. У молодой лошади, что изображена на картинке, коренные зубы по краям челюсти намного больше, чем у зрелой лошади, возраст которой позволителен для работы на чешском капсуле. Вы можете видеть нижние и верхние зубы, торчащие словно горные гребни вдоль рта лошади. В этом случае лучше применять ганноверский капсуль, а не чешский, так как верхний капсульный ремень может излишне сжимать зубы, и трудно регулируем, если молодая лошадь сопротивляется трензелю. Также нередки язвы на внутренней поверхности рта как молодых, так и взрослых лошадей. Если такое происходит – именно ганноверский капсуль следует использовать.

Дополнительный ремень чешского капсуля легко перетянуть. Ноздри у лошади очень мягкие и сжимаются под воздействием ремня. Когда лошадь работает, ноздри расширяются для пропускания большего объема воздуха. Но как вы можете видеть на фотографии, ремень способен их почти перекрыть. С другой стороны, и обычный ганноверский капсуль может это сделать.

На изображении сечения головы лошади Вы можете видеть различную плотность черепной полости, и как сильно сходятся нижние и верхние коренные зубы лошади в месте крепления основного ремня чешского капсуля (3). В то время как на сечении (1) вы видите, что проблема сжимания зубов клыков в районе ганноверского капсуля не стоит остро. Там молодая лошадь еще попросту не имеет зубов.
Дополнительный же ремень чешского не очень эффективен потому, что проходит через голову лошади по диагонали, а не прямо. Каждый, кто когда-либо использовал ремни для соединения двух предметов, знает, что чем больше угол, по которому проходит ремень, тем ненадежнее соединение. Это в частности является причиной частой особой подгонки чешского капсуля. Для изгиба вспомогательного ремня, основной капсульный ремень на переносице спускается немного вниз. Таким образом, оба ремня, и верхний и нижний сходятся на переносице немного накрест, как изображено на фотографии. На основании выше сказанного резюмируем – так не лучше ли просто использовать ганноверский капсуль для молодой лошади?

Эта фотография иллюстрирует, насколько можно умудриться перетянуть чешский капсуль.

В недрах тундры выдры в гетрах тырят в вёдра ядра кедров. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Махровейший хоббик




Сообщение: 175
Настроение: Зашибись!
Зарегистрирован: 15.10.13
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 08:59. Заголовок: (шопотом, скромно) А..


(шопотом, скромно)
А самозатягивающийся капсуль - это какой и как?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Конюх




Сообщение: 669
Зарегистрирован: 05.10.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 10:02. Заголовок: Шведский капсуль htt..


Шведский капсуль

Шведский капсуль был изобретен для очень жесткой фиксации на голове лошади – это уж точно! Блочное усиление (см. школьный курс физики), достигается за счет обратного изгиба капсульного ремня, аналогично тому, как закрывают вагоны или трейлеры.

Шведский капсуль стягивает челюсть так сильно, как ни один другой. Он не должен применяться, когда лошади требуется некоторая свобода в движении челюсти для расслабления. Шведский капсуль применят на лошадях, очень сильно упирающихся в повод, или сильно сопротивляющихся трензелю, или серьезно подставляющих челюсть. Он поможет не искоренить эти проблемы, а лишь скрыть их.
И он применяется на двойной уздечке, так как такая узда не может применяться вместе с чешским или ганноверским капсулем. При таком строгом капсуле, как шведский, Вы можете не заметить сопротивления другим средствам воздействия на рот лошади, а это очень опасно.
Нам доводилось слышать много оправданий использования этого средства. Кто-то говорит, что он имеет удобную подкладку под ремень, а потому удобен для лошади. Однако, кто Вам запрещает использовать такие же подкладки в других капсулях? Кто-то утверждает, что он оказывает безапелляционное давление, тем самым обеспечивая управление. Однако непонятно, чем давление помогает управлению? Кто-то ссылается на удобство застегивания. Чем удобнее? Тем, что можно посильнее затянуть? Кто-то говорит, что сложно найти качественную уздечку без шведского капсуля.


В недрах тундры выдры в гетрах тырят в вёдра ядра кедров. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Конюх




Сообщение: 670
Зарегистрирован: 05.10.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 10:04. Заголовок: Капсуль «Восьмерка» ..


Капсуль «Восьмерка»

Капсуль «Восьмерка», или так называемый мексиканский капсуль, стал популярен среди конкуристов лишь последнее десятилетие. Он не применяется в выездке, так как недопустим в соревнованиях этой дисциплины. Этот капсуль образуется носовым ремнем, который проходит по морде лошади в виде восьмерки. Место перекрестия ремня на переносице смягчено подкладкой, которая также служит фиксатором. Капсуль подгоняется под челюсть и под подбородок.
Некоторые всадники утверждают, что этот тип капсуля не дает их лошади подставлять челюсть, упираться в трензель и захватывать грызло зубами. Возможно это и так. Но прежде всего, его следует использовать при неповиновении лошади в обычном капсуле, выраженном в открывании рта. Диагональное расположение ремней оставляет бОльшую эластичность капсулю, нежели чешский, но в то же время не дает лошади открывать рот, упираться в грызло зубами. Если ваша лошадь сопротивляется именно таким способом, начните ужесточение именно с щадящего капсуля «Восьмерка».

В недрах тундры выдры в гетрах тырят в вёдра ядра кедров. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Конюх




Сообщение: 671
Зарегистрирован: 05.10.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 10:11. Заголовок: Подкладки http://f3...


Подкладки

Другая проблема с качеством подкладок является само их подкладывание. Что может быть особенного в подкладках? Только ли они должны быть мягкими и эстетичными?
Когда вы застегиваете ремешок с подкладкой, Вы всегда немного ослабляете натяжение. Лошадь может начать открывать рот и капризничать как ребенок, пока вы не обеспечите ей достаточный комфорт.Подкладка должна быть мягкой, но обеспечить надежное стягивание капсуля. Помните, щеки мягкие и не могут противостоять давлению капсуля. Если есть хоть какое-то противление ремням, оно в будущем обязательно усилится. Когда ремень прилегает не плотно и жестко, то шкура на острых кромках черепа постепенно натирается. Лошадь, в свою очередь, еще сильнее давит на капсуль, так как имеет возможность разжимать челюсть.

Существует решение, когда подкладки применяются только в местах соприкосновения капсуля с костью, и отсутствует в районе зубов. В таком случае капсуль будет по-прежнему надежно стягивать рот, но не будет натирать острые кромки черепа.
Толстая прокладка также может ввести всадника в заблуждение, что не может обеспечить надежное стягивание. В некоторых местах могут оставаться щели, и Вы решите, что надо затянуть ремешок еще посильнее. Но прокладка делает стяжку упругой. Лошадь не настолько сильна в разжимании своей челюсти. Она сильно только в ее сдавливании. Таким образом, эластичное натяжение капсуля также делает для лошади открывание рта достаточно проблематичным. Скорее от подобной эластичности она напротив начнет расслаблять челюсть.

На картинке представлена уздечка с правильными подкладками. Выделенная красным подкладка проходит под капсулем в районе храпа. Синий ремень стягивает капсуль под челюстью. Как вы видите он крепится к капсулю с двух сторон, таким образом, он может застегиваться точно под подбородком. Желтая подушка исключается образование складок и защемлений кожи при стягивании синего ремня. И, наконец, зеленым выделен дополнительный ремень к примеру чешского капсуля, дополнительно исключающий открывание рта.

В недрах тундры выдры в гетрах тырят в вёдра ядра кедров. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Конюх




Сообщение: 672
Зарегистрирован: 05.10.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 10:12. Заголовок: Василечек пишет: А ..


Василечек пишет:

 цитата:
А самозатягивающийся капсуль - это какой и как?


Это шведский.

В недрах тундры выдры в гетрах тырят в вёдра ядра кедров. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Махровейший хоббик




Сообщение: 176
Настроение: Зашибись!
Зарегистрирован: 15.10.13
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 11:29. Заголовок: В интернете можно вс..


В интернете можно встретить вот такое брутальное оголовье:



Я правильно понимаю, что в этом случае полукапсуль/недокапсуль никакой функции не несет? Хотя вроде и без него оголовье не спадет. Но зачем-то его приделали.
Был бы расположен ближе к месту крепления трензельных колец, был бы чем-то типа кинетона. А так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Конюх




Сообщение: 674
Зарегистрирован: 05.10.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 12:22. Заголовок: Василечек пишет: А ..


Василечек пишет:

 цитата:
А так?


....а так, это "армейская" узда, обратите внимание на крепление трензеля, он легко вытаскивается и получается недоуздок. (в котором трензель будет подчелюстным)

В недрах тундры выдры в гетрах тырят в вёдра ядра кедров. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Конюх




Сообщение: 2120
Зарегистрирован: 05.10.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.14 18:33. Заголовок: Капсюль. Чем толще, ..


Капсюль. Чем толще, тем лучше?
https://vk.com/mysunes

Плоский капсюль прошлого

Может быть вы заметите, что капсюли мундштучных оголовий почти всегда были плоского типа. Они по-прежнему используются в Великобритании в охотничьем классе. В общем они были простыми и без подкладки. С другой стороны, казалось, что в подкладках не было большой необходимости, поскольку большинство всадников не затягивали капсюль сильно, поэтому не было большого давление на челюсть и другие чувствительные части головы лошади.
Легко найти старые фото с очень слабо затянутым капсюлем. Более того, нормальным явлением было, когда всадники выступали и вовсе без него. Например, лошади голландской команды на Олимпийских играх 1936 года или французские лошади до войны.
Сейчас это звучит удивительно, но капсюль с подложкой контрастного цвета даже удостоился нескольких заметок в прессе на Олимпийских играх 1960 года в Риме, когда лошадь аргентинской команды вышла с таким капсюлем. Кстати очень похожим на те, которые используются сегодня: довольно широким, с контрастной белой подложкой.

Немецкий журналист заметил: «капсюль ( … ) был дополнен белой подкладкой, которая выходит за рамки кожи. Этот эффект оживил общую картину».

Несмотря на то, что украшенный капсюль произвел очевидное впечатление на зрителей, потребовалось еще много лет, пока капсюль мундштучного оголовья не вступил в свои права как модный аксессуар и, конечно, нечто большее, чем это. В 1970-х контрастная подбивка уже не была чем-то особенным, но сама конструкция капсюля для выездкового оголовья была еще далека от того, что представлено на рынке сегодня.

Увеличенная ширина дала шорникам большие возможности, чтобы играть с контрастными стежками, стразами, различными видами материалов и форм. Нововведение было хорошо принято всадниками.
С тех пор как FEI запретила «украшения для снаряжения» в виде «лент и цветов» (Правила FEI по выездке 2014, статьи 428, 5), в принципе лошади всего мира сегодня могли бы жить с капсюлем, используемым только как база для украшений. Но это было бы слишком хорошо, чтобы быть правдой. Капсюль в настоящее время гораздо больше, чем это!

Большой капсюль для маскировки проблем

Удивляет, что некоторые всадники не стесняются заметно перетягивать капсюль, чтобы замаскировать жесткий рот их неправильно обученной лошади. Это можно объяснить только равнодушием, невежеством, или предположением, что чем больше импульса показывают их лошади, тем сильнее должен быть контакт. Последнее возможно, когда затянутый капсюль не дает лошади широко открывать роль из-за давления железа.

Почему такие капсюли стали незаменимой частью снаряжения для некоторых всадников, конкурирующих на самых высоких уровнях выездки? Два варианта ответа кажутся наиболее очевидными: методы обучения с использованием значительной силы являются модными, также как и сильное убеждение (заблуждение), что рот лошади всегда должен быть закрыт. Сегодня часть всадников маниакально соблюдают это правило. Но некоторые лошади все еще могут жевать немного более заметно, чем другие, во всяком случае, этого требует положение FEI о «мягком контакте», но он невозможен с плотно зажатым у лошади ртом.
Правила FEI по выездке гласит, что «капсюль никогда не может быть так плотно затянут, чтобы навредить лошади» (статья 428,1).

Как бы то ни было, индивидуальную интерпретацию этого требования всадниками стюарды FEI почти никогда не проверяют.
Капсюль, будучи для выездки когда-то не больше, чем простой декоративной часть снаряжения, значительно эволюционировал. Теперь он может быть как ярким модным аксессуаром, так и более чем сомнительным помощником в обучении.

Это заблуждение - считать, что эволюция автоматически означает позитивный прогресс. В этом случае шведский капсюль стал одним из самых важных аксессуаров для некоторых всадников для более или менее успешной маскировки езды, противоречащей требованиям Правил по выездке FEI .

Капсюль для выездкового оголовья: чем толще и шире, тем лучше?
Конечно, нет!

"Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые ищут виноватых. И если ты этого не понимаешь, значит ты идиот". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет